Hoy conversé con Pedro Pineda, CEO y cofundador de Fintual, la fintech que administra más de 2.000 millones de dólares de ahorros de 250.000 personas en Chile y México. Fue una de las primeras startups de Latinoamérica invertidas por Sequoia Capital y por Y Combinator.
El dato que él mismo revisa cada semana porque no se lo cree: Nubank tiene millones de clientes y administra 1.100 millones en sus propios fondos. Fintual administra el doble con una centésima parte de los clientes.
Hace tres años concluyó que un banco no les iba a ganar, pero sí podía ganarles un nuevo Fintual construido con IA. Así que montó una empresa dentro de Fintual para disrumpir a Fintual desde adentro.
Hablamos de cómo se reinventa una startup a mitad de camino, de por qué sus abogados están programando, y de si Fintual puede convertirse en el primer fondo de pensiones construido sobre inteligencia artificial.
Estructura y Highlights Clave
El Niño que Contaba Letras
- Su primera entrevista fue a los cinco o seis años, por curioso, y afirmó que Jesús vivía en un desierto de Norteamérica llamado Belén
- Su advertencia: desde pequeño fantasea un poco en las entrevistas
- Sigue contando las letras de las palabras hasta hoy
- Conoció a su esposa a los nueve años, y ella lo recordaba porque él le preguntó cuál era el nombre con más letras
Viajes de Nerd
- Fue a Bosnia a ver los monumentos de la época de Tito, construidos en honor al fin de la guerra contra los nazis, y le parecieron entre feos y fantasiosos
- Fue a Nukus, Uzbekistán, al Museo Igor Savitski, donde un ruso escondió las obras de artistas a los que en la época de Stalin no dejaban pintar
- Rothko, uno de sus artistas favoritos, se fue a Estados Unidos por esa misma razón
- Su esposa es más nerd que él: ve un documental, sigue investigando una hora más y al día siguiente ya compró los vuelos
Los Juegos de Mesa como Método de Evaluación
- Es competitivo pero no se enoja al perder, y sigue las reglas de forma estricta
- Su límite: quien hace trampa deja de existir para él, salvo en los juegos que se tratan de hacer trampa
- Su coach le hizo notar que evalúa a la gente mientras juega, algo de lo que él no era consciente
- Qué evalúa: integridad, capacidad de armar estrategia y disfrutar sin sufrir al perder
Dos Coaches
- Tardó un año en decidir si contratar uno, y en algún momento tuvo dos
- Uno es Matt Mochary, conocido por trabajar con Sam Altman y con Brian Chesky de Airbnb
- El valor que le ve: tiene muchísimos data points confidenciales que no revela, pero que guían
- Su reflexión sobre eso: cuando hay tanta información disponible, lo que importa es a quién le crees, y la curaduría vale cada vez más
- El segundo coach, en español, también atiende a cualquier persona de la compañía
- El acuerdo explícito: nunca le cuenta qué habló con nadie, y optimiza por el bienestar de la persona antes que por el de la empresa, incluso si lo mejor es que se vaya
La Decisión de Disrumpirse a Sí Mismos
- Hace tres años concluyeron que un banco no les ganaría, pero sí un nuevo Fintual con IA
- Se apoyó en el Innovator’s Dilemma de Clayton Christensen, libro que reconoce haber leído hasta la mitad
- Montó una compañía dentro de Fintual con el encargo de disrumpirla desde adentro
- Efecto secundario que no esperaba: le permitió contratar talento de Google que antes no estaba interesado, y esa persona es hoy el CTO
- Su medida de la importancia: un CEO toma diez decisiones relevantes al año como mucho, y esta fue una de ellas
- El paralelo que reconoce: es lo mismo que hacen los bancos con sus laboratorios de innovación, con colores bonitos y sin corbata, funcionando lo más lejos posible del gerente general
- Reconoce que suena ridículo en una startup de 100 personas, pero funcionó
- El colchón: si no funciona, hiciste I+D
Ser Pocos por Diseño
- Siguen el consejo de Paul Graham de que ser pocas personas es algo bueno
- Su tope ideal: 150 personas, muy buenas y muy bien pagadas
- Su razón: con pocos es más fácil alinearse y decidir
- La estrategia define la organización, y su ejemplo es la cerveza masiva contra la artesanal: dos empresas distintas, dos organigramas distintos
- Lo que está cambiando: menos capas de management y menos middle managers
Meter las Manos
- Está intentando construir un cerebro de la compañía a partir de un repositorio en GitHub, extrayendo información de Notion y de Slack
- Corre dos aproximaciones en paralelo, la suya y la del head of tech, para compararlas
- Por qué lo hace él mismo: si va a pedirle algo al equipo, tiene que entenderlo primero
- Lo llama el Pedro test, su versión del mom test: si él lo logra, cualquiera puede
- El objetivo real: quitarle el miedo al equipo legal o de finanzas, que se aterra con su próxima idea
- Sobre documentación: registran todo por escrito, y le sorprende cuánto sabe la IA sobre su empresa gracias a eso
- El experimento que le funcionó: preguntarle a la IA cuáles son los valores de la compañía y a qué cinco personas premiaría. Acertó las cinco
Cómo Lidera Cuando la Frontera se Mueve
- Su opinión: el liderazgo no depende de lo técnico
- Lo que la gente quiere de su CEO son dos cosas: sentir que les importa, y que los lleve al éxito
- Copió de Jensen Huang la eliminación de los uno a uno regulares, manteniendo accesibilidad permanente
- Tienen una reunión semanal con todos donde da feedback delante del resto, sin generar silos de información
Convicción, la Brecha Real con Silicon Valley
- El ejemplo táctico: preguntó a otro fundador si usaban el modo fast de Claude o Codex, que cuesta más pero no te hace esperar
- La respuesta: lo usan, gastando 25.000 dólares al mes por ingeniero, y se paga solo
- Su lectura: la intuición estaba bien, lo que le faltó fue convicción para actuar
- Su diagnóstico general: en San Francisco se creen capaces de muchas más cosas de las que nos creemos en la región
- Lo que sostiene que no falta: talento. Sus compañeros de colegio en Puerto Montt son más inteligentes que gente que ha conocido en San Francisco con cientos de millones
- Lo que sí falta: osadía y una narrativa que permita creérselo
- Su ejemplo favorito de mentalidad: Arturo Vidal diciendo que Chile debía ser campeón del mundo, tan fuera de lugar que genera rechazo
- La frase que cita del humorista Fabrizio Copano: Chile es un estado mental
- La otra variable que reconoce: la profundidad del mercado de capitales. Una ronda semilla de 20 millones permite gastos que en la región te funden
Qué le Sorprende de Jensen Huang y Sam Altman
- Son muy precisos hablando, no les sobran las palabras, y se nota la reflexión detrás
- Tienen mucha visión de futuro y compiten por imponer una narración de cómo será el mundo, porque trabajan para que sea así
- Lo que más le llama la atención: no les importa lo que lograron, les importa lo que pueden lograr
- Lo viven como algo personal, hasta el punto de hablar con gobiernos para conseguirlo
Los Abogados Programando
- Uno de sus abogados, sin experiencia previa programando, montó un análisis de toda la jurisprudencia de un tipo de legislación, incluidos los casos que solo existen en papel, usando OCR
- Un equipo dejó de usar un SaaS caro de atención al cliente porque construyeron el suyo, y esa semana fueron el equipo más querido de la compañía
- El equipo de inversiones publicó un paper generando datos sintéticos para mejorar la optimización de portafolios, con hasta 1% más de rentabilidad anual en algunos casos
- Sobre ese 1%: suena poco, pero es dinero
Qué Busca al Contratar
- Solo dos valores: hambre y humildad
- Sobre las opiniones: hay opiniones tontas y hay que destruirlas. Las personas se respetan, las ideas no
- Y cambiar de opinión rápido cuando alguien te demuestra que estás equivocado
- La seguridad psicológica como componente de productividad: en la reunión semanal alguien puede decirle al CEO delante de cien personas que está equivocado
- A la gente nueva le choca las primeras semanas
- No trabajan con jerks, aunque reconoce que admira empresas que sí los tienen y los gestionan de otro modo
- La metáfora que le dijo un inversionista en la reunión de Sequoia: es más fácil domar a un caballo salvaje que mover a un burro
- Su matiz: el disenso se tolera si viene de forma amable y con alguna prueba, no interrumpiendo o callando a otros
Qué Construir y Qué Comprar
- Su regla: mientras más cerca del cliente, más quiere hacerlo él
- El caso extremo: los bancos en Chile decían tener APIs y no las tenían, y una transferencia tardaba de 20 segundos a 2 minutos en detectarse
- Sacaron una licencia regulatoria para conectarse directamente al sistema de transferencias, dos años de trabajo, para eliminar esos segundos
- Lo que le dijo otro CEO, y él no sabe si como elogio o crítica: ustedes programan todo
- Para el resto del software paga feliz por que otro corra en círculos cuando se caiga
Diferenciación de una Fintech en la Era de la IA
- Su explicación de por qué son más simples: gusto desarrollado escuchando a la gente, más ausencia de una herencia programada hace 40 años
- Su consejo a los bancos, aunque espera que ningún gerente lo escuche: construir el banco de nuevo desde cero con IA, e ir rellenándolo con lo que ya tienen
- El chiste incluido: a los ingenieros de Cobol y Fortran ya los pueden jubilar
- Lo que duda que los bancos tengan: el gusto, y el interés por desarrollarlo, porque ganan demasiado dinero para obsesionarse con 20 segundos
- La oportunidad que ve la IA habilita: unisegmentar, tratar a cada persona de forma distinta en vez de agrupar por edad y género
- El límite humano que identifica: la gente necesita a alguien a quien culpar si algo sale mal, y eso deja espacio para las personas en inversiones y en medicina
El Plan de Convertirse en AFP
- La analogía: Nubank es a los bancos lo que Fintual quiere ser a las AFPs
- Por qué administran el doble que Nubank con muchos menos clientes: el negocio de un banco es dar crédito, no administrar dinero
- En Latinoamérica mucha gente todavía cree que hay que ahorrar en el banco
- Lo están estudiando en serio desde hace meses, y el desafío es enorme por el volumen administrado y por la obligación regulatoria de invertir en el mercado local
- Su preocupación concreta: que las 4,9 estrellas que tienen hoy en la App Store caigan a 1,2
- El sistema de AFP se creó en Chile en 1981 y unos 27 países lo han incorporado
A Quién Agradece
- Medio en broma, a Arturo Vidal, y prefiere no conocerlo porque no hay que conocer a los ídolos
- El argumento: con esa generación Chile ganó dos Copas América, algo que no había hecho nunca
- El paralelo que le importa: cuando hubo una presidenta mujer, muchas niñas dijeron que ellas también podían
- A su familia, por unos genes de imaginación desbordada que atribuye a su abuelo y a su padre
- Sobre sus tres cofundadores: son brillantes, y él probablemente sea el que tiene más arrojo
Glosario Silicon Valley
| Término | Qué significa | Contexto en el episodio |
|---|---|---|
| Innovator’s dilemma | Cuando el negocio que te hizo grande te impide adoptar lo nuevo | El libro que lo llevó a crear una empresa dentro de Fintual |
| AUM | Activos bajo administración | Los 2.200 millones de Fintual frente a los 1.100 de los fondos de Nubank |
| AFP | Administradora de fondos de pensiones, Afore en México | El mercado que están estudiando entrar |
| Ahorro voluntario | Inversión que la persona decide hacer, frente al descuento obligatorio | El negocio actual de Fintual |
| Integración vertical | Construir tú mismo lo que estaba en manos de proveedores | Su criterio: cuanto más cerca del cliente, más lo hacen ellos |
| Unisegmentar | Tratar a cada cliente de forma distinta en vez de agruparlo | Lo que dice que la IA habilita por primera vez |
| Mom test | Validar una idea sin buscar la respuesta que quieres oír | El origen de lo que él llama el Pedro test |
| Seguridad psicológica | Poder mostrarse vulnerable y discrepar sin coste | Lo que permite que le digan que está equivocado delante de cien personas |
| Datos sintéticos | Datos generados para entrenar cuando los reales no bastan | Cómo mejoraron sus modelos de optimización de portafolio |
| NPS | Medida de recomendación de los clientes | La referencia con Nubank, uno de los más altos del mundo |
| Modo fast | Opción más cara que reduce la latencia del modelo | El ejemplo con el que ilustra la diferencia de convicción |
Personas, Empresas y Referencias
Personas Mencionadas
- Pedro Pineda: CEO y cofundador de Fintual
- Sus tres cofundadores: a quienes describe como más brillantes que él
- Su esposa: a quien conoció a los nueve años y describe como su cable a tierra
- Tadashi: amigo del colegio y de la universidad, con quien también emprendió
- Matt Mochary: su coach ejecutivo, conocido por trabajar con Sam Altman y Brian Chesky
- Clayton Christensen: autor del Innovator’s Dilemma
- Jensen Huang: de quien copió eliminar los uno a uno regulares
- Sam Altman: a quien conoció en el encuentro de Sequoia
- Paul Graham: por el consejo de ser pocas personas
- Brian Chesky: por la idea de la experiencia de once estrellas
- David Vélez: fundador de Nubank
- Arturo Vidal: el futbolista que usa como ejemplo de mentalidad
- Fabrizio Copano: por la frase de que Chile es un estado mental
- Mark Rothko: su artista favorito, presente en la historia del museo de Nukus
- José Piñera: creador del sistema de AFP en Chile en 1981
- Enzo Cavalie: host del podcast
Empresas y Organizaciones
- Fintual: 2.200 millones administrados, 250.000 clientes en Chile y México
- Sequoia Capital: lideró su Serie A y Serie B
- Y Combinator: su otra inversora temprana
- Nubank: la comparación y el modelo a replicar en otra categoría
- Museo Igor Savitski: en Nukus, Uzbekistán
- Notion: donde documentan todo, y patrocinador del episodio
- Dio: patrocinador del episodio