Fintech com IA: mais 'tech', menos 'fin' | Akua + Común

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O áudio e o vídeo estão em espanhol. Estas notas são uma tradução.

Hoje reuni dois CTOs que estão reconstruindo fintech do zero com inteligência artificial.

Abiel Gutiérrez foi founding engineer da Brex e hoje é cofundador e CTO da Común, o neobanco para imigrantes latinos nos Estados Unidos. Eles faturam dezenas de milhões com 35 pessoas.

Juan José vem da dLocal e da Pomelo, e hoje é cofundador e CTO da Akua, uma infraestrutura de pagamentos que entrou em produção em 9 meses. A conta dele: o que construíram teria levado cinco anos e entre 200 e 300 pessoas.

A conversa parte de uma observação: muitas fintechs acabavam sendo mais fin do que tech, com equipes enormes. Essas duas estão fazendo o contrário, com menos gente, menos SaaS e o CTO de volta ao centro.

Estrutura e Principais Destaques

Quanta Gente a Menos Teriam suas Empresas Anteriores

  • Abiel pondera que depende de quanto você pode comprar de fornecedores: a Brex construía tudo in house e a Ramp, sua concorrente com mais escala, é conhecida por se apoiar em vendors, incluindo o Stripe
  • Na Común eles constroem mais porque atendem um usuário sem acesso ao setor financeiro, e há menos coisa para pegar off the shelf
  • A estimativa dele: no early stage a diferença é abissal, da ordem de 10x, porque você está em protótipos e validando a hipótese de mercado
  • A ressalva dele: quando o codebase cresce e há muitas dependências, esse multiplicador cai
  • Juan José viveu as duas culturas: a dLocal buscava parceiros para tudo por velocidade, a Pomelo construía in house para escalar
  • Na Akua ele diz viver a interseção, e o dado dele: os especialistas do setor disseram que era impossível entrar em produção em 9 meses
  • Eles entraram em 9 meses e entregaram mais do que o prometido
  • Hoje são cerca de 70, dos quais 40 são de tecnologia

Onde a Alavancagem Mais Aparece

  • Na Común: operações e suporte, de longe
  • A decisão explícita na Brex de que Abiel se lembra: engenharia nunca construiria ferramentas internas para suporte, então a equipe usava low code
  • A consequência: equipes operacionais grandes ou terceirização. A Común chegou a ter 50 agentes humanos no México
  • A outra frente em fintech: compliance, com muito trabalho manual de revisão que agora é automatizado com confiança
  • Na Akua a resposta é diferente: todas as equipes, porque desde o dia zero eles automatizaram a operação
  • A vantagem do modelo deles: são cliente e fornecedor do próprio produto
  • A métrica diária deles: lançar uma feature por dia, e eles cumprem
  • O que mais surpreende Juan José: a equipe que mais cria ferramentas internamente é a de marketing
  • O contexto que torna isso difícil: eles têm PCI compliance, ISO compliance, SOC 2, com licença de adquirência em vários mercados

O Que Medir

  • Juan José mede output, não linhas de código nem tokens: features lançadas, tempo de implementação
  • O objetivo dele: reduzir implementações de clientes de três a seis meses para uma ou duas semanas
  • O recorde dele: um cliente integrado em 6 horas, da assinatura do contrato até a produção
  • Abiel acompanha linhas por engenheiro e PRs no nível da liderança, sem expor isso como leaderboard
  • Por que não um leaderboard: ele ouviu falar de empresas onde as pessoas queimam tokens revisando o Slack só para subir na tabela
  • A métrica que ele considera útil: o tempo médio entre a abertura de um PR e o merge, que deveria encolher usando IA para a primeira varredura
  • O alerta dele: essas métricas disparam quando você começa um codebase do zero, então no fim você volta às métricas de negócio
  • A métrica estranha da Akua: quantidade de mensagens no Slack, que sobe com a produtividade porque há mais threads e mais coordenação
  • O jeito dele de dimensionar: cada pessoa lidera pelo menos 10 agentes, e um engenheiro que antes tocava uma thread agora toca dez

Como Mudou o Próprio Papel Deles

  • Abiel já não programa para cliente no dia a dia, exceto em momentos de pico com deadlines
  • O que ele faz com IA: ferramentas internas e coisas pessoais
  • Juan José passa o dia em reuniões, mas com cinco agentes do Claude Code rodando em paralelo
  • A regra dele: não se mete em nada que esteja no caminho crítico, porque não consegue dar continuidade
  • O que ele faz: protótipos que leva para a equipe, já traduzidos em algo concreto
  • Por que importa que o fundador seja técnico: você sabe quanto algo deveria custar, e pode dizer que aquilo não leva uma semana, e sim três horas

O Obstáculo Real da Adoção

  • Abiel: as pessoas não técnicas não sabem como é simples, e se você não sabe como fazer, o próprio modelo diz como
  • Não há barreira de entrada, mas você só descobre isso tentando uma vez
  • O que fizeram: uma semana em que ninguém fez nada além de usar IA, na empresa inteira
  • A recomendação dos dois: primeiro dar acesso livre e maximizar a adoção, depois otimizar

Segurança e Permissões

  • A Akua colocou o esforço em plataformizar: padronizar fluxos, tokenizar a informação por padrão, colocar as redes de segurança antes de abrir a porta
  • Eles fazem parte de um consórcio global sobre a plataforma de agentes da Amazon, que já traz boas práticas de segurança
  • A Común construiu seu próprio MCP conectado a todas as ferramentas internas
  • A filosofia deles: acesso de leitura a tudo para a empresa inteira, exceto o PII, que por regulação nem está no sistema ou está criptografado
  • Com o acesso de escrita foram mais cautelosos, começando pelos engenheiros
  • O problema mais complexo segundo Juan José: os 25 agentes voltados ao cliente, onde é preciso garantir que cada um veja só os seus dados, sem prompt injection e com scopes bem delimitados
  • O resultado que eles relatam: 70% de eficiência operacional ganha para os clientes
  • A anedota: construíram um agente interno tão poderoso, com acesso a todas as APIs da infraestrutura de adquirência, que ficaram com medo e decidiram deixá-lo limitado

Comprar ou Construir

  • A mentalidade anterior da Común: comprar primeiro, porque ao lançar um produto novo você não sabe como ele funciona nem como o seu cliente vai interagir com ele
  • O jeito de ver: você não compra só a solução, compra o aprendizado
  • O limite concreto deles: os produtos de fraude dos Estados Unidos não cobrem identidades estrangeiras
  • O que fizeram ao virar merchant acquirers: ignorar o stack de fornecedores de fraude que recomendavam, usar só fontes de dados e construir os próprios modelos
  • O custo: um ou dois meses de dor, e hoje funcionam de forma espetacular
  • O reconhecimento dele: não teriam tomado essa decisão três anos atrás
  • O processo inverso da Akua: os fornecedores que contrataram por velocidade começaram a travá-los, porque muitos estão há 10 ou 20 anos no mercado
  • O resultado deles: entre oito e dez SaaS eliminados em um período muito curto
  • O que não vão construir: AWS, modelos próprios, um CRM, um Slack, nem fornecedores de dados
  • A conclusão dele: se você é mais tech do que fin, hoje é quase impossível um fornecedor dar mais velocidade do que construir você mesmo

Por Que Eliminar Fornecedores Melhora o Produto

  • O caso que Enzo traz: o suporte ao cliente depende de dados da empresa inteira, não só da área de suporte, então um terceiro nunca vai dar a melhor experiência
  • A posição da Akua: continuam usando a ferramenta de tickets, mas a escolheram por ser aberta e conectável via MCP
  • O objetivo: que o recurso humano seja o último, e que o ticket quase não chegue
  • A leitura de Abiel sobre o arco completo: no começo tudo é velocidade, e o resto do caminho é ir tirando, tirando e tirando para ganhar controle
  • A consequência para os SaaS: os que sobreviverem serão os modulares e flexíveis, mais infraestrutura do que produto empacotado
  • O contraste que eles descrevem entre vendors: os que publicam o próprio MCP para que você manipule os dados deles, e os que lançam uma função de IA dentro do site e cobram à parte

O Que Acontece com o Modelo de Negócio

  • Juan José espera que os custos caiam num mercado competitivo, mas que a camada de valor agregado seja cobrada por resultado
  • O exemplo pré-IA que Abiel traz: a Robinhood eliminando a comissão e monetizando o order flow
  • A versão que eles imaginam para a Común: se as margens crescerem, fazer as remessas de graça com o câmbio oficial e devolver a margem ao cliente para transformá-la em viralidade
  • O contrapeso: hoje os custos dos modelos são subsidiados e já começaram a subir
  • O dado da Akua: a IA é hoje 50% do custo de tecnologia deles
  • O precedente que citam: a Uber gastou o orçamento anual nos primeiros quatro meses e não conseguiu rastrear o impacto nas métricas de negócio
  • A otimização óbvia que Abiel aponta: se a sua equipe escreve e-mails com o modelo mais caro por padrão, um open source a 5% do custo entrega a mesma qualidade

As Mudanças Organizacionais

  • Na Común já não existe uma equipe de operações: essas responsabilidades passaram para produto
  • O raciocínio: à medida que os modelos melhoram, o perfil que melhor os aproveita se parece mais com um product manager do que com alguém de operações
  • O que muda no suporte: de reativo para proativo, porque o agente detecta o problema e avisa o usuário antes que ele escreva
  • Na Akua nunca criaram uma área de produto: ela se chama product engineering, e eles contratam engenheiros com mentalidade de negócio e de produto
  • A razão dele: colocar alguém de produto no meio acrescenta uma camada que não ajuda um engenheiro que já pensa em sistemas
  • O paradoxo resultante: a equipe de operações deles acabou parecendo uma equipe de produto
  • O ritual que sustenta tudo: workshops duas vezes por semana mostrando o que cada equipe está fazendo
  • A lição de ego zero: construíram a própria plataforma de agentes, no dia seguinte a Amazon lançou a dela, e decidiram destruir a deles e migrar
  • O outro caso: montaram um kit completo de spec driven development em novembro e o jogaram fora em janeiro, quando chegaram os coding agents
  • O que sobreviveu: os conectores. Eles lançaram seu MCP de pagamentos antes do Stripe

O Cérebro Compartilhado

  • A meta de Abiel: que a empresa tenha um só cérebro, para que todos decidam na mesma direção sem reuniões para se comunicar
  • Como fazem: gravam todas as conversas em grupo, passam as transcrições para agentes, publicam resumos no Slack conforme o scope
  • E uma interface onde você pode perguntar o status do roadmap, o ETA de uma feature ou o impacto dela
  • A referência que ele menciona: o gbrain
  • O conceito de Juan José: plataformizar, padronizar para poder aplicar controles e redes de segurança uma única vez
  • O resultado: 25 agentes voltados ao cliente e mais de 70 internos, acessíveis pelo Slack ou pelo desktop com as permissões de cada um
  • O agente deles que sabe tudo se chama Homero

Loops Autônomos

  • Em engenharia estão perto, mas ainda não deixam os agentes fazerem merge e deployment
  • A ideia que surge: feature flags fazendo deploy para 1% ou 5% da base de usuários
  • Por que os modelos são tão bons programando: as linguagens são padronizadas e há uma infinidade de código aberto para treinar
  • Por que um agente product manager é outra história: não há dados de alguém fazendo exatamente o que eles fazem
  • A Akua tentou e tirou: funcionava tecnicamente, mas ninguém era responsável e ninguém podia entrar numa reunião para explicar ao cliente
  • Onde eles usam: um agente que monitora métricas detecta um pico de fraude, propõe uma regra ao agente de prevenção, roda a regra em modo sombra medindo sem aplicar e só então pede para levá-la à produção
  • O resultado mensurável: a taxa de vitória em chargebacks passou de 12%, que já seria muito bom, para 55%
  • O desafio técnico pendente: rodar agentes durante cinco, seis ou oito horas, algo que até pouco tempo atrás o setor não tinha resolvido

O Renascimento do Engenheiro

  • A tese de Juan José: o papel do engenheiro voltou às suas bases, que é criar sistemas
  • O que ele considera morto: o desenvolvedor entendido como quem programa
  • A ambição declarada dele: uma empresa com pouca gente, muito sênior, os melhores do mercado

O Que Eles Imaginam para o Próximo Ano

  • Abiel se empolga com automatizar o management system: como se mede o sucesso de cada função, quais métricas importam, quais são os inputs
  • O que ele descobriu no caminho: dar instruções a um agente afia o pensamento dele sobre o que quer da equipe
  • O experimento que ele menciona: preparar um one-on-one com o head of product como se estivesse dando instruções a um agente
  • A conclusão mais incômoda dele: dá para fazer negócios de muito impacto com bem menos gente, porque o mais complexo ao crescer são os humanos
  • A anedota que encerra: um agente disse que estava cansado e que se vissem amanhã
  • Juan José já não planeja para dois anos, e sim para dois, três ou quatro meses

Glossário do Vale do Silício

TermoO que significaContexto no episódio
Off the shelfSolução comprada pronta para usarO que falta quando você atende um usuário sem acesso ao sistema financeiro
MCPProtocolo para conectar ferramentas a modelosA Akua lançou o seu de pagamentos antes do Stripe
PIIInformação pessoal identificávelA única coisa fora do acesso geral de leitura na Común
Prompt injectionManipular um agente por meio do texto que ele recebeO risco central em agentes voltados ao cliente
Modo sombraRodar uma regra medindo sem aplicá-laComo validam regras de fraude antes da produção
Feature flagInterruptor para ativar uma função para parte dos usuáriosO caminho que imaginam para deixar os agentes fazerem deploy
Merchant acquirerQuem processa os pagamentos que um estabelecimento recebeO papel que a Común assumiu pela primeira vez
ChargebackContestação de uma cobrança pelo portador do cartãoA métrica em que passaram de 12% para 55% de sucesso
Spec driven developmentEscrever especificações detalhadas antes de codarO kit que montaram em novembro e descartaram em janeiro
PlataformizarPadronizar para aplicar controles uma única vezO conceito central de Juan José
Token maxingPremiar o consumo de tokens como métricaO que os dois rejeitam explicitamente
Order flowVender o fluxo de ordens a provedores de liquidezO modelo da Robinhood, a referência deles de reinvenção do negócio

Pessoas, Empresas e Referências

Pessoas Mencionadas

  • Abiel Gutiérrez: founding engineer da Brex, cofundador e CTO da Común
  • Juan José (Juanjo): da dLocal e da Pomelo, cofundador e CTO da Akua
  • Rodrigo Figueras: da Story, citado pela conversa sobre eliminar SaaS
  • Enzo Cavalie: host do podcast

Empresas e Organizações

  • Común: neobanco para imigrantes latinos nos Estados Unidos, dezenas de milhões com 35 pessoas
  • Akua: infraestrutura de pagamentos, cerca de 70 pessoas, produção em 9 meses
  • Brex e Ramp: o contraste entre construir tudo in house e se apoiar em vendors
  • dLocal e Pomelo: as duas culturas opostas que Juan José viveu
  • Amazon: cuja plataforma de agentes eles adotaram, dentro de um consórcio global
  • Klarna: citada pelo caso de eliminar SaaS de terceiros
  • Sierra e Decagon: os fornecedores de suporte com IA que eles discutem
  • Robinhood: o precedente de reinventar o modelo de negócio
  • Nubank: mencionado pela maturidade do ecossistema fintech brasileiro
  • Dio e a newsletter: patrocínio e divulgação do episódio

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