O áudio e o vídeo estão em inglês. Estas notas são uma tradução.
Hoje entrevistei Nazli Tan, cofundadora e CEO da Hilbert, um motor de crescimento com IA para empresas da Fortune 500 que acaba de captar uma Série A de US$ 28 milhões liderada pela Andreessen Horowitz.
Matemática de formação, ela comandou growth na Getir enquanto a empresa escalava por nove países até um valuation de US$ 12 bilhões. A virada que torna a conversa interessante não é a rodada. É que a Hilbert se recusa a ser um produto puramente de LLM: seus agentes não podem fazer contas, os clientes são mapeados para o schema da Hilbert e não o contrário, e o pitch para empresas que gastam centenas de milhões em crescimento é que confiança vale mais que prompts espertos quando a alternativa é um sistema probabilístico decidindo para onde vai o orçamento.
Estrutura e Principais Destaques
Teoria dos Conjuntos como Primeira Pergunta
- Quando conheceu Beril, hoje sua chief of staff, uma das primeiras coisas que perguntou foi onde Beril tinha aprendido teoria dos conjuntos
- A leitura dela: essa pergunta filtra na hora o 1% de mentes do topo com quem ela quer trabalhar
- Para um engenheiro, a unidade elementar da matemática são os números. Para um matemático, são os conjuntos, porque os próprios números são definidos por conjuntos
- Por volta do terceiro ano de matemática pura, diz ela, você começa a sentir que consegue entender qualquer coisa, inclusive ideias como um conjunto que é aberto e fechado ao mesmo tempo (cloopen)
Por Que a Empresa Se Chama Hilbert
- No início do século 20, a matemática passou por uma crise de fundamentos: paradoxos e contradições abalaram a confiança na própria prática
- A resposta de David Hilbert foi o Programa de Hilbert, uma tentativa de recolocar a matemática sobre fundamentos seguros
- Esse era o nome original quando eles captaram o pre-seed. Ela vê growth da mesma forma: não “crescer três pontos mais rápido”, mas a razão fundamental pela qual uma empresa existe
- Deixada sozinha, uma empresa encolhe. A retenção cai, a concorrência chega, o inventário de anúncios fica mais caro. Estabilizar já é um esforço
Você Apostaria Um Ano de Receita que Sabe o Que Funciona?
- A pergunta favorita dela nas calls recentes: você apostaria um ano da receita da sua empresa que sabe o que funciona e o que não funciona
- Ela nunca recebe um sim
- O negócio moderno, no enquadramento dela, virou reuniões em que cada time reporta sua métrica, as metas são batidas e a empresa ainda assim não cresce de forma sustentável
- Soltar agentes nessa bagunça multiplica os erros. Definições erradas escalam mais rápido do que humanos jamais conseguiriam
Lógica como Habilidade de Negócio
- A habilidade que ela mais usa no trabalho é a lógica: prova por contradição, indução, contraexemplos que matam um argumento ruim em segundos
- Ela tem o paradoxo de Russell e o argumento diagonal de Cantor tatuados na cabeça, e trata growth como o primeiro lugar onde encontrou a mesma alegria da matemática
- Growth são usuários se comportando num espaço chamado empresa, produzindo unit economics e movimento comportamental. Uma mente treinada para o rigor percebe quando a análise está torta
Do Citibank e da PwC a um Vídeo de Alex Schultz na Turquia
- Início de carreira: análise de crédito no Citibank, depois compra e venda de empresas na PwC
- Ela achou as duas coisas chatas. Ainda na Turquia, com vinte e poucos anos, assistiu a um vídeo de Alex Schultz sobre como o Facebook conseguiu usuários e cresceu
- Schultz é físico. O jeito como ele falava de growth fez o mesmo clique que a matemática tinha feito. Anos depois ela fechou o círculo num episódio com ele no Startupeable
Quizzes, Coortes e Sentir a Empresa
- Na Getir ela treinou quase todo mundo que entrou nos times dela. Poucos chegavam já treinados
- Método: vídeos de Alex Schultz, quizzes, fazer as pessoas lerem coortes até realmente entenderem
- Depois de tempo suficiente em growth, você começa a sentir como uma empresa vai reagir a orçamentos de mídia paga, descontos, mudanças de produto. A medição continua importando. A sensação é a camada extra que ela queria que o time conquistasse
O Que Mais a Incomodava em Como Growth É Praticado
- Ela levou muito tempo para acreditar que estava certa. Mesmo quando tinha certeza na teoria, supunha que estava deixando passar alguma coisa
- O que mais a frustrava: quão desalinhadas as pessoas estão, e quanto tempo caro de C-level e de investidores vai para alinhar modelos e premissas
- Segundo: insistir numa análise errada. Se você consegue medir algo, meça ao máximo e meça direito. Se não consegue, use a lógica. Não medir não é o mesmo que lixo
- As pessoas a zoavam por se importar com cinco por cento. Em empresas gigantescas, esses cinco por cento importam muito
Adquirir um Cliente É Mais Sério do que Captar
- Costuma-se dizer que captar dinheiro é mais sério que um casamento. Ela sobe a aposta: adquirir um cliente é mais sério que captar
- Esse dado vive para sempre nas suas coortes e na sua retenção. Ela já explicou coortes do primeiro ano em empresas de vinte anos
- Um cliente fora do ICP mal adquirido é um investimento longo e triste. Os clientes parecem iguais no primeiro mês e divergem no terceiro mês, no primeiro ano, no quinto ano
- As decisões de growth são tomadas mais rápido do que a jornada do cliente merece. A aposta da Hilbert é um sistema de métricas que dá visibilidade total sem esperar seis ou doze meses
Fechar um Cliente da Fortune 10 Antes de o Produto Estar Pronto
- Eles começaram ousados desde o primeiro dia, com quatro cofundadores que ela colocaria no próprio lugar numa prova
- A credibilidade da Getir ajudou, incluindo a expansão nos EUA, mas ela não acredita que estratégias se transfiram de forma limpa entre mercados. Tabula rasa: comece com testes seguros
- Como pessoa de growth, ela não se impressiona com picos de ARR de dois dias. Eles otimizaram para aprender: ir atrás de marcas poderosas e das maiores
- A cofundadora Ceyda, que ela chama de gênio da estratégia, leva o crédito pelas primeiras abordagens. O primeiro grande cliente deu liga com um executivo tão obcecado por growth e tão frustrado quanto ela, com raízes de produto no Shazam, um terminando as frases do outro
Mid-Market Versus Grandes Empresas Complexas
- Para clientes mid-market, a Hilbert vende algo que eles quase nunca conseguiriam construir internamente: talento demais, alinhamento demais, e reinventar sistemas matemáticos voando a toda velocidade
- Ela discorda quando perguntam se a Hilbert substitui o departamento de data science. Os fundamentos já deveriam existir para que esse time trabalhe em problemas do domínio, não reconstruindo a cozinha
- Linha de cultura: um estagiário com um argumento melhor ganha. Ela lidera com lógica e contraexemplos, e muda de ideia quando é vencida
Vendas Lideradas por Especialistas, Depois “Nos Dê um Problema Caro”
- Os primeiros clientes chegaram antes do produto. Eles começaram com modelos de deep learning e construíram a plataforma por cima
- O jeito Hilbert: o cliente é mapeado para o schema da Hilbert, não o contrário. Schemas verticais necessários e suficientes, mais as fontes únicas da empresa acopladas por cima
- Ela nunca tinha vendido antes. A discovery clássica parecia errada, então ela liderava com educação, até que o curso de founder-led sales de Pete Kazanjy disse que ela estava fazendo tudo errado, embora de algum jeito funcionasse
- A virada que destravou os negócios: pedir o maior problema que eles não conseguem resolver, e pedir um caro. “Me dá ele. Mesmo que eu vá embora, vocês ficam com algo incrível”
Produto Opinativo, Opinião Aprendida com os Próprios Dados
- O que muda primeiro é o sistema de métricas: valor, risco, inatividade, insumos de personalização
- A Hilbert é opinativa, mas a opinião vem de um loop de aprendizado fechado sobre o histórico daquela empresa. Eles pedem no mínimo três a quatro anos de dados
- Eles nunca fizeram um projeto em que não encontrassem nada errado nos dados, inclusive com times orgulhosos da qualidade dos seus dados. Garbage in, garbage out, e ela se recusa a deixar que “dados ruins” vire “a Hilbert falhou”
Não É um Produto Puramente de LLM
- Primeiro diferencial: não são um produto puramente de LLM. Usam modelos onde cada um é mais forte
- As previsões de deep learning são determinísticas para o mesmo estado do cliente. Os LLMs são probabilísticos. Ela pergunta se você colocaria centenas de milhões de dólares num sistema que responde diferente todo dia
- Os agentes recebem um problema bem definido. No começo, a Hilbert deixava os agentes inventarem definições de risco, e eles produziam disparates compostos que mudavam a cada execução
- Contexto não basta. Sem um harness, os agentes cometem erros de júnior, como apontar queda no acumulado do mês quando ainda faltam dez dias
A IA que Não Pode Fazer Contas
- Os modelos fundacionais eram ruins em aritmética básica quando chegaram. A Hilbert faz as contas no banco de dados e devolve os resultados. Os agentes podem arredondar. Não podem somar dois mais três sozinhos
- A plataforma é otimizada para confiança: suítes de teste absurdas, conselhos de agentes, distância até o produto. Empresas reais que colocam centenas de milhões precisam disso mais do que de demos espertas
Causalidade, Crédito e uma Treinadora Implacável
- Todo projeto começa com um teste A/B. Se não passarem, vão embora
- Causalidade é difícil. Histórias de correlação como “clientes que chegam ao terceiro pedido retêm para sempre” são condicionais “se”, não “se e somente se”. Induzir o comportamento é o teste de verdade
- A Hilbert define como a empresa deveria ser gerida e mostra ganhos quantificados contra a forma como o orçamento é de fato aplicado. Os clientes nem sempre seguem a resposta certa
- Quando as pessoas se ofendem, ela pergunta o que esperavam de uma solução de growth: elogios, ou uma lista do que fazer diferente
Pricing sem Assentos nem Limites de Uso
- O apetite se divide entre fees por sucesso e fees fixos. Ela faz qualquer um dos dois
- O que ela não faz: pricing por assento (todo mundo na empresa deveria usar a Hilbert) ou limites de uso que punem quem usa muito
- Os fees fixos refletem a complexidade do negócio e o volume de dados. O pricing vai evoluir; agora ela otimiza para que as pessoas realmente usem o produto
- O sucesso eleva a linha de base, então no ano seguinte a régua é mais alta. Isso é growth: recursos limitados, melhor uso, loops que se acumulam em vez de gasto linear
O Que o Vale do Silício Erra Sobre Growth
- Ela respeita profundamente a Reforge e aprendeu com ela. A crítica é sobre transferência
- Playbooks de PLG feitos para apps de consumo self-serve não viajam de forma limpa para supermercado, QSR ou varejo, onde os castelos são construídos sobre Meta e Google
- Mídia paga é boa quando a margem de contribuição fecha e as jornadas são longas. Dizer “mídia paga não funciona” como regra universal é, nas palavras dela, ilógico
- Fora do Vale, listagem, qualidade de serviço e estoque importam tanto quanto o funil. Essas questões ainda carecem de especialistas
Alegria, Criatividade e Georg Cantor
- Com a Hilbert, um head de growth para de brigar sobre qual número está certo e começa a usar a criatividade do jeito que Alex Schultz queria dizer: mecânicas de indicação, coeficientes virais, hipóteses, não pixels
- Ou a Hilbert propõe ações, ou o líder de growth vende uma ideia para a Hilbert e eles executam juntos
- Perguntada sobre quem a empurrou a pensar maior, ela agradece a Georg Cantor, fundador da teoria dos conjuntos, perseguido por defender que os infinitos têm tamanhos diferentes, e que morreu num hospital psiquiátrico
- A régua dela: se alguém ousou mudar a prática da matemática a esse custo, talvez dê para mudar os negócios. Ela preferiria não acabar no hospital
Glossário do Vale do Silício
| Termo | Significado | Contexto no episódio |
|---|---|---|
| Harness | A estrutura que limita o que um agente pode fazer | O diferencial da Hilbert: os agentes recebem problemas definidos, não carta branca |
| Modelo determinístico | Mesma entrada, mesma saída | Por que ela prefere deep learning a LLMs probabilísticos para decisões de orçamento |
| Crise dos fundamentos da matemática | Onda de paradoxos no início do século 20 que abalou a confiança na matemática | A história por trás do nome da empresa, em homenagem a David Hilbert |
| Programa de Hilbert | A tentativa de Hilbert de reconstruir a matemática sobre fundamentos seguros | Nome original da empresa no pre-seed, e a metáfora dela para growth |
| Teoria dos conjuntos | Matemática fundada em conjuntos em vez de números | A pergunta-filtro que ela fez a Beril, e o presente de Cantor para ela |
| Coorte | Usuários agrupados por quando foram adquiridos, acompanhados ao longo do tempo | O que ela fazia os times da Getir lerem até sentirem a empresa |
| ICP | Perfil de cliente ideal | Por que um cliente mal adquirido é um erro longo e caro |
| Expert-led sales | Vender ensinando a categoria antes de pedir o negócio | O movimento inicial dela, antes de Pete Kazanjy empurrá-la para a descoberta da dor |
| Schema mapping | Encaixar os dados do cliente num modelo fixo do mundo | Como a Hilbert implanta rápido: transforma a empresa, não customiza o produto |
| Causalidade vs correlação | Se A causa B, ou se apenas se movem juntos | O exemplo da retenção no terceiro pedido que ela se recusa a tratar como prova |
| Success-based pricing | Fee atrelado a resultados medidos | Um dos dois modelos de pricing que ela aceita, ao lado do fee fixo |
| PLG | Product-led growth | O playbook do Vale que, segundo ela, não se transfere totalmente para supermercado e varejo |
Pessoas, Empresas e Referências
Pessoas Mencionadas
- Nazli Tan: cofundadora e CEO da Hilbert; matemática; ex-líder de growth na Getir
- Beril: sua chief of staff, também matemática, questionada sobre teoria dos conjuntos no primeiro encontro
- Ceyda: cofundadora a quem ela dá o crédito pelas primeiras abordagens a grandes empresas e pela estratégia
- David Hilbert: matemático por trás do Programa de Hilbert, que dá nome à empresa
- Georg Cantor: fundador da teoria dos conjuntos; a pessoa a quem ela agradece por empurrá-la a pensar maior
- Alex Schultz: chief data officer da Meta; o vídeo no YouTube que a puxou para growth
- Pete Kazanjy: educador de founder-led sales que disse a ela que estava vendendo errado
- Enzo Cavalie: apresentador do podcast
Empresas e Organizações
- Hilbert: motor de crescimento com IA para grandes empresas de consumo; Série A de US$ 28 milhões liderada pela a16z
- Andreessen Horowitz (a16z): liderou a Série A
- Getir: a ex-decacórnio onde ela comandou growth em nove países, incluindo os EUA
- Citibank: análise de crédito, seu primeiro cargo
- PwC: trabalho de valuation e transações que ela achava chato antes de growth
- Shazam: origem de produto do executivo que virou um dos primeiros grandes clientes
- Reforge: educação em growth que ela respeita, embora argumente que seus playbooks não viajam totalmente
- Meta e Google: os castelos de mídia paga sobre os quais a maioria das grandes empresas de consumo ainda roda
Dados e Referências
- US$ 28 milhões: Série A liderada pela a16z
- US$ 12 bilhões: valuation da Getir na escala que ela descreve
- Nove países: mercados da Getir que ela ajudou a crescer
- Três a quatro anos: mínimo de dados históricos que a Hilbert quer
- Centenas de milhões: escala de orçamento das empresas para as quais ela vende
- Fortune 10: porte de um dos primeiros clientes, fechado antes do produto
- Cerca de 18 meses: idade da empresa quando conversaram
